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りんご さん 女性 20代

2016/04/20 01:11

私は脇の臭い、多汗症で悩んでいます。
あらゆるデオドラントを使いましたが
昔は自分の臭いを自覚できていたのに
なぜか今は全く分かりません。
似たような方もいらっしゃるみたいで
鼻が慣れてしまったのか…
分からなくなってしまって対策しようがありません。
周りの反応はくしゃみ、咳き込む、臭いなど言われ
もうどうしたらいいか…
日々気温も高くなり…先が思いやられます…

今は脇汗を止めようか悩んでいるのですが
いろいろ調べると他のところから臭うなど
やめた方がいいと言うご意見もあり悩んでいます。

似たような方、悩んでいる方
なんでもかまいません。

アドバイス、ご意見ください!
宜しくお願いします。

今の気持ち  泣き

全6件中 1-6件 を表示

No.1 ひか3 さん 男性 40代

2016/04/20 16:52

自分も似たような状況になっている人間ですが
自分の思っていることを
書いてみたいと思いますので

厳しいことも意味のないことも
書くかもしれませんが
その辺はスルーしてもらって
参考になりそうなところだけを
見て貰えばと思います。


まず、
りんごさんの望んでいることは
結構、雲を掴むような話になっていると
自分は思います、

書かれている文の前半部分で
読み取れることから
キーワードは4つくらい
あるんですが

とりあえず、周りと自覚の部分についてですが

自身の鼻で分かっていたにおいが
分からなくなった、

ということなんですが

これは、素直に考えればにおいはなくなった、
と言う解釈が出来ると思うんですが
それは信じられないと言うことなんですよね?

まず、この部分がとても問題で

主訴が
自分の感覚器による異常を
解消したい、というのであるのなら
判断は自己で出来るので
解消したことも
そうでないかも
判断がつくのですが

自己の感覚器がおかしいと思っていると
言われてしまうと
では、
どこの基準に物事を合わせたらいいのか、
と言う話になってしまうのです。

そして、
それ以外のキーワードですが

周りの反応ですね、

くしゃみ、咳、臭いと言われる、の3つですが

この中で唯一
りんごさんの言っていることが
この文だけで事実だと
立証できるのはくしゃみだけなんです。

それはくしゃみというのは
人が意識的にすることが出来ないものだから、

だから、りんごさんの周りで
くしゃみをする人が沢山居る、
と感じるのであるならば
(まぁ自分もそう思うことがあるのですが・・)
それは事実として
起こっていることであろうと
推測はできます、

ただし、そのくしゃみがりんごさんとの関係があると
立証出来ているかといえば
それは全く別の話なんですが

それ以外の
咳と、臭いと言われる、と言う反応は
人が意識的にすることが出来る反応なので
これに関しては
何らかのバイアスがかかっている可能性が
否定できないんです。

話の最初に戻りますが
主訴の部分で
自分の鼻をあてにしていない、
ということになってくると

人の反応や意見で判断を左右することになってしまうので

何らかの意識や感覚の違いに
間違った方向へリードされるのを
防ぐためには
偏った情報に右往左往する人間では
真実には辿り着けなくなります、

ひいては
本気でこの問題に向き合うのかは
判りませんが

少なくとも学会とか医療機関とか
それなりの研究者と思われる人は

偏ったデータを持った人の意見に
全く耳を持たないことは

某細胞があるって言っていた人を
見ても分かると思うんです、

再現性がないもの、
データとして実証できないものを
人は信じません。

ここだけは理解してください。


なので、
仮にりんごさんが言っていることを
証明しようとするならば

全く無作為に選んだ
サンプル、
被験者を集めて
あなただということが全く分からない状態で
あなたが居る時と
居ない時でにおいに違いがあるか、
というような実験をして
間違いなく結果に差がある、というような
データがないと
りんごさんの言っていることを証明することが
できない、
と自分は思います。

それに、仮に差があったとしても
それに対して
人の感覚として
快であるのか不快であるのか、とか
それはどのようなものでどれくらいのレベルであるのかと
いうデータも取る必要があると思います、

ただし、人の感覚なんてそれほど
正確かといえば
においを言語で表現したり10段階で判断したりできるような
器用な人はなかなか存在しないと思うんですが



この話に結論はないです、

自分にはここまでやろうという
気力も財力も人脈もないので
不可能です、
それに
そこまで望んでもいません。

ただ、雲をつかむようなことに悩んでも
しょうがないのかな、という
捉え方になっているのだけは確かです。

どういう道を選ばれるのかは
人それぞれなので
りんごさん次第なんだと思います、

多分最初の部分が全てで
自分の鼻を信じれないというのならば
何処の基準に合わせるか?っていう部分なんだと思います。

機械ならば信じられるのか、
臭気判定士という肩書なのか、
恋人とか好きな人の意見なのか、
友達の意見なのか、
会社の人の意見なのか、
全く関わりのない人の意見なのか、

自分を信じられるようにする方が楽だと思うなら
鼻の方を調べてみる方が
簡単かもしれないし、

自分の鼻が正常であることを調べる方が
確実に自分を信じられるようになるなら
その方が確実かもしれないです。


最後に
例え話ですが

香水をつける人の心理ですが

普通は自分が好きな匂いをつけますよね、
もしくは
好きにな人が好みの匂いとか
でも、それって知らない人からすれば
不快に思われることもありますよね、

だからと言ってそんな知らない人が不快に思うことなんか
考慮して香水をつける人って
あんまりいないと思うんですね、

結局は基準っていうのは自己本位なんじゃないかなって
自分は思うんです。

どこまで人に合わせるかっていう
基準を見失ってしまうから
どこまでも他人本位で動こうして
何もかも壊れて行ってるような気がするんです。

ま、ずっと自分本位ってのも問題ではあるんでしょうけど

長々と失礼しました。


本当に最後にですが、
このIDのアドレスは凍結してしまったので
メールを送られても届きません、ごめんなさい。


りんごさんの生き方の
何かの参考にしてもらえれば幸いです。


 

No.2 りんご さん 女性 20代

2016/04/21 00:25

»No.1へのレス

貴重なアドバイスありがとうございます。
言葉足らずな部分なところもあり、申し訳ないです。

自分の鼻は信じられなくなりました…
最初は気にしていなかったのですが
気温も上がり汗をかくようになり

私が近くにいるときにくしゃみをされ…
鼻を押さえながら会話されたり…
外から戻ってくると換気されてました。
全部私がいるときにだけです…

おっしゃるようにすべて思い込みと
言われたらそうなってしまいます。

誰でも構わないんです。
どれくらい臭っているのか…
知りたくて…
汗止めを悩んでいる原因のひとつでもあります。
他のところから同じように臭ったらと思うと…

以前自覚していたときは友人に臭いから
と不快に思われました。

鼻を治すと言う選択肢はなかったので
とても参考になります。

やれることはすべてやれと言われたりしますが…
やった後が怖いです。

話がズレて説明が下手ですみません…
読んで頂き、アドバイスもありがとうございます。
また体験談でもなんでもいいので
よかったらお話聞かせてください。

ありがとうございました。




今の気持ち  泣き

 

No.3 ひか3 さん 男性 40代

2016/04/21 14:56

レスを付けた方がいいかなと思うので
再び書きます。

そうですね、あまり詳しい背景を伺う前に
かなり深い話をしてしまったので
的外れなことを
書いてしまった部分もあったかもしれないです、

りんごさんはまだ
この悩みになって以降
誰にも確認等オフ会を含めて
会ったり話を聞いたりをしていない方なんですかね、

あなたの願望というのは
誰でもいいので
確認したい、

という風に
レスを読む限りでは感じるのですが

それ自体はそれほど難しいことではないので
実行することは可能です。

オフ会は某サイトでは定期的に開かれていると思いますし、
こちらの板で募集しても
集まるかもしれないですし、
自分でいいのならば
会うことは可能です、
あまりに遠方の場合は
時間をとることはなかなか難しいかもしれないですが、

でも、これは前のレスの時にも書いたのですが

それによって得られることに
あなたが納得するか、
ということが
一番重要なんです、

りんごさんは
既に今ある環境の中で指摘されているか、
もしくは反応されているということが
絶対という意識を持っておられると思うので

極論ですが
自分の鼻、よりも今の環境での
反応だったり人の言動が正しいと
信じているということなんですよね、

だから、仮に自分が会って
感じたままを言ったとしても
それが
あなたの持っている環境の意見と同じだった場合は
問題ないのかもしれないのですが
そうでなかった場合には
結局、今の環境からの言葉を
信じるんだろうなと考えられるので
そうなると
会う意味があるのだろうか?って
思うんです。


自分自身もすでに同じ悩みを持っている人間なので
そっちに偏った考えを持っているかもしれないので
極力
一般的な考えでこの先を書きますが

りんごさんは
自分の鼻で感じられないが相手の言ってることが
正しいと思っている、

つまり、自分の鼻はおかしい、と言う結論なんですよね、
それならば
たとえば耳鼻科で
今起こっている症状を訴えれば
どちらが正しいのか、ということは
判断してくれるのではないかと
思うのですが

何となく自分自身、前回と同じことを
書いているような気がするので
レスはこれで終わりにすると思いますが

根本的なことですが
基準として
信じるのは自分が優先順位としては
1番でいないと
全ての物事がおかしなことになると思います。

どちらかと言うと
りんごさんは
信じている順位が他者の言動だったり
ネットの書き込みだったりに
なっているような気がします。

ネットの書き込みは特にですが
真実ではないことがあります、
きちんとした判断基準を自分の中に持っていないと
振り回されてしまうと思います。

正直な話
あまりこの悩みに振り回されても
得られることは
ほとんどないので
早く焦点をずらすというか
別の事を考えられるようなるほうへ
シフトして行った方がいいとは思います。

 

No.4 通りすがり さん 男性 20代

2016/04/21 21:03

自分でする臭いの確認はわりと簡単だと思いますよ。
①密室の空気のままだとかなり分かりにくいと思うので、窓を開けて風通しをよくしながら鼻の下を少し水で濡らしてから嗅ぐとよくわかります。

②それか別の部屋の空気を吸ってからすぐ自分の部屋で嗅いでみるとかするのもいいと思います。


あと、臭いは瞬間的に臭う場合があるので、すぐ嗅がないとわからないときもありますよ。自分の場合そうだったみたいで、トイレ行ってからだと全くわからないので、人目がないのを見計らってすぐ嗅いだら臭いがわかったりしました。


余談ですけど、気づいたら換気扇廻ってたりとかよくありますねw
それと、手術後の方たちと話す機会があったんですけど、みんな手術はしないほうがいいって強く止められるので自分は手術しないままやっていこうかなーって考えてます。

 

No.5 りんご さん 女性 20代

2016/04/22 23:16

»No.3へのレス

お返事ありがとうございます。

オフ会など行ってみたいと
すごく興味がありました!

そうなんです…
周りを信じてしまってます。
少しでも希望と言いますか、
思い込みであって欲しいのもあり…
なんかよく分からなくなってすみません…

ひか3さんのアドバイスを受け
鼻の方も視野に入りました!
ありがとうございます!

恥ずかしながらその通りです…
昔から自分がないねと言われてました…

なるほど!
アドバイスありがとうございます!
いろいろ勉強になります。

悩むとそれしか見えなくなるので
ストップをかけて頂き感謝です。

今出来ることをやってみたいと思います!
ありがとうございます!

今の気持ち  泣き

 

No.6 りんご さん 女性 20代

2016/04/22 23:40

»No.4へのレス

アドバイスありがとうございます。

①、②なるほど…知りませんでした。
早速やってみます!感謝です。

そうなんですか!
いつもトイレでチェックしてました。

あります!換気とか
たまたまかもしれませんが
気になってしまいます。

そうなんですね。
またいろいろお伺いしてみたいです。
私も勇気もないのでデオドラントの旅です。

貴重なご意見ありがとうございました。

今の気持ち  はてな

 

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